Эксклюзив Goldenfront: Трой Грайс, автор политического триллера «Неделимая» о судьбе Америки, демократии, грядущем крахе империи и смысле свободы

Дмитрий Балковский: Расскажи о себе и о том, что заставило тебя начать писать.

Трой Грайс (Troy J. Grice): Большое спасибо за то, что делишься со мной своей аудиторией, Дмитрий. Я интересовался политической экономией с 12 лет. Я помню как в 7-м классе спорил с моим учителем по обществоведению о преимуществах социализма. Правдивая история! Г-н Майерс был таким пухленьким парнем с большой белой бородой, лбом мыслителя и сверкающими черными глазами. Он походил на Карла Маркса, что было очень кстати, потому что он был очень «прогрессивным». Я обычно был единственным студентом, занимавшим консервативную позицию и спорившим с ним, но он поощрял то, что я выражаю свои идеи, не отодвигал меня в сторону и не унижал меня. Я ему обязан очень многим.

Приблизительно в то же время я открыл для себя Джорджа Оруэлла (George Orwell), Айн Рэнд (Ayn Rand) - когда мне было за двадцать, а Хаксли (Huxley) уже за тридцать – меня поразило их видение. Они предсказали все. Оруэлл дал нам двоемыслие, всеобщую слежку, а также понимание ума и мотивации тиранов. Айн Рэнд установила моральность свободы и показала, как Америка, в конечном счете, пожрет сама себя. Хаксли был более тонким, пожалуй, самым дальновидным из всех, ибо он предсказал «государство-няню», оглупление населения как средство его контроля, и государственную систему, развлекающую крепостных, делающих их эгоцентричными и зависимыми. Он был гением.

Есть множество авторов и мыслителей, помогающих мне писать.

Что ты пытаешься сказать в своих книгах?

Я просто пытаюсь внести свой небольшой вклад в то, чтобы бить тревогу. Моя страна летит в пропасть, но большинство американцев слишком медлительны, чтобы это осознать. Они заторможены с помощью реалити ТВ, порнографии в интернете, телевизионных проповедников, анти-депрессантов и нездоровой пищи быстрого приготовления. Они оглуплены нашими ужасными государственными школами и пропагандой больших СМИ. Они тонут в мощном потоке спортивного насилия, истерии по поводу террористической угрозы, глобальных эпидемий и всемирного потепления, нелегальных иммигрантов и скандалов с участием знаменитостей. Все затопляет тривиальная чушь. Мы как наркоманы ждем следующей сенсорной дозы.

Мой подход таков: я беру все то, что так любят американцы – действие, насилие, фарс, разврат и т.д. и помещаю это в мои истории.  Я пытаюсь дать читателям по башке своими идеями. Их отвлекает так многое, что это единственный способ до них достучаться. Я получаю злобные электронные письма и отзывы, но я их воспринимаю как комплименты. Если я их могу заставить на меня бросаться, то это значит, я к ним проник.

Ты действительно веришь в то, что полный крах возможен и во все, что это подразумевает? Насколько высоки шансы?

Я думаю, что время быстро уходит и если что-нибудь не будет сделано и очень скоро, то для большинства станет огромной неожиданностью, как быстро все развалиться. Если Бернанке неожиданно уйдет в отставку, то это будет признаком конца игры. Я тут же ликвидирую свою пенсию. 

Как твои читатели, наверное, знают, большая часть экономики США находится под управлением чиновников в Вашингтоне. Это не капитализм. В настоящее время 40% наших доходов направляются вниз через различные властные каналы. Половина населения сосет государственную титьку. Система выживает сейчас только потому, что центральный банк может печатать деньги, необходимые для оплаты счетов и потому, что доллар является мировой резервной валютой, что позволяет нам экспортировать ценовую инфляцию в остальной мир. Все понимают, что вечно так продолжаться не может.

Наши политики и чиновники больше напоминают мафию, чем руководящие органы. Они отказываются делать трудные шаги по сокращению расходов, поскольку это может поставить под угрозу шансы их переизбрания. Так что это триллионные дефициты с нами навсегда ..., пока доллар в конечном итоге не рухнет. Это однопартийная система, в которой одно крыло рекламирует шовинизм и вечные войны, а другое – то, что они называют «социальной справедливостью» и классовой борьбы. Ни одна из сторон не выступает за сокращение размеров правительства и никто не говорит о капитализме и свободе.

Американская экономическая система – это «государственный капитализм» или «фашизм». Я либертарианец и поэтому очень далек от марксизма, но я вижу очень много верного в их высказываниях. Очень точно было замечено, что «фашизм – это предсмертные судороги капитализма». Думаю, что Америка уже переживает эти «предсмертные судороги».  

Разве это по-американски – писать романы о крахе Соединенных Штатов?

Я верю, что нет ничего более «американского», чем ставить под сомнение и даже сопротивляться правительству. Сопротивление тирании – это высшая форма патриотизма в любой республике. Америка была основана людьми, сопротивлявшимися несправедливому правлению. Основатели моей страны рисковали своими жизнями и состояниями, чтобы сбросить оковы британского тирана. К сожалению, лондонских деспотов сменили деспоты вашингтонские.

Я очень люблю свою страну. Я люблю тот идеал, который представляет Америка. Но я не люблю свое правительство. Все кто здесь следит за ситуацией, не работает на правительство и не получает от него средства на жизнь, относятся к нему с подозрением и недоверием. К сожалению, большинство американцев не отличают правительства от страны. Они смотрят на президента почти как на божество. Для них патриотизм – это махание куском ткани, поддержка наших иностранных войн и ненависть к мусульманам и китайцам. Думаю, что это национализм, а не патриотизм.

Как настроение в окопах? Люди запасаются едой и товарами?

У нас разрастается огромное движение препперов. Люди чувствуют страшную угрозу, но не знают, что с этим делать, поэтому они просто стараются приготовиться как могут. Они не верят в полицию. Многие на них теперь смотрят как на часть системы. У нас теперь полицейские носят боевое обмундирование, ездят на танках, ломают двери и приставляют оружие к голове за задержку возврата образовательного кредита. Это просто насмешка. У нас только что люди были арестованы за то, что они ТАНЦЕВАЛИ у мемориала Джефферсона. В аэропортах правительственные агенты щупают  женщин и детей за грудь и между ног. Это просто отвратительно! Это вроде бы свободная страна. Но еще более отвратительно, что это вызывает отвращение лишь у немногих американцев.

Препперы наблюдают за происходящим вокруг них и делают вывод, что все будет только хуже. Это самостоятельные и мотивированные люди. Они не могут просто сидеть и смотреть как мир разваливается вокруг них. Многие начали готовиться к гиперинфляции и всему тому, что она за собой влечет: нормированию, сокрытию продуктов, а затем к государственному контролю за ценами и дефициту. Есть много новых компаний, продающих солнечные батареи и сухие продовольственные пайки и семена. Они все время на радио, телевидении и в интернете. Продажи оружия испытывают астрономический рост. Индустрия «выживания» - это индустрия огромного роста.

Реальное политическое насилие в США: насколько оно вероятно? Думают ли многие, что сейчас «уже пора стрелять ублюдков»?

Здесь пока все еще не так плохо, но если ситуация ухудшится и начнутся массовые протесты как в Греции и Испании, то я бы поставил на то, что именно правительство будет вести стрельбу. Лично я не планирую участвовать в перестрелках с военизированными правительственными частями. Мои книги – это мои бомбы.

Большинство из нас цепляются за надежду на то, что мы сможем все решить миром, пока еще не слишком поздно, но многие из нас пользуются правом защищать наше имущество и наши семьи с оружием в руках. Наши Основатели дали нам право на ношение оружия, так как понимали, что самооборона является основополагающим правом. Право на ношение оружия восходит к римским временам и Отцы-основатели понимали, что вооруженный народ является мощным препятствием для внешней и внутренней тирании. Даже японский имперский адмирал Ямамото посмеялся над идеей об оккупации Америки, потому что завоеватели «нашли бы винтовку за каждой травинкой».

Кого винить в американских бедах: заговор банкиров или апатию граждан?

Это большой вопрос, который я задаю себе почти каждый день. Я не уверен в существовании конкретного заговора по уничтожению Америки. Но я верю в то, что группы людей с определенными целями формируют коалиции и используют «демократию», чтобы захватить наши институты и разбазаривать богатства страны. Основатели Америки НЕНАВИДЕЛИ демократию. Они смотрели на афинский эксперимент прямого народовластия как на катастрофу. Вместо этого, они верили в Республику. Это тонкое различие, но разница здесь в том, что демократия это неограниченное правление толпы, тогда как Республика ограничена властью закона. Демократия - это два волка и ягненок голосующие по поводу того, что съесть на обед. Ленин это тоже знал, поэтому сказал: «Демократия является необходимым шагом на пути к социализму».

Все наши учреждения были захвачены мародерами. Например, наша система государственных школ создана по образцу английских фабрик викторианской эпохи. Молодые люди были превращены в человеческие запчасти, - достаточно умные, чтобы управлять машинами и выполнять приказы, но достаточно глупые, чтобы не ставить под сомнение идеологию. Теперь, заводы ... или, точнее, корпорации стали партнерами правительства и заручились налоговыми и регуляторными льготами – тем, что Гордон Таллок (Gordon Tullock) называет «поиском ренты». Детей в государственных школах сегодня учат, что правительство способно творить только добро, что оно доброжелательное и всемогущее, а демократия и компромисс могут решить любую проблему.

Наша корпоративная журналистика находится в аналогичной ситуации. Американские журналисты из газет и телевидения больше не занимаются журналистикой. Они, как члены «четвертой власти» должны раскрывать коррупцию и несправедливость в правительстве, но их цель сегодня – это построение отношений с чиновниками и получение персонального доступа к ним. Затем, когда правительство хочет, чтобы население поддержало ту или иную меру, оно организует «утечки» информации для избранных журналистов, которые передают эти новости. СМИ служат просто глашатаями для правительства. Они приветствуют наши войны. Они создают террористическую истерию, чтобы тупые американцы позволили больше прослушек, слежки и несанкционированных обысков. Это стало закономерностью:

• Придумать проблему.

• Использовать СМИ для создания общественной истерии по этому поводу.

• Затем ввести новую правительственную программу или расширить полномочия правительства для решения «проблемы».

В конечном счете, репортеры не хотят терять доступ к чиновникам и поэтому они не сообщают ничего, что может поставить его под угрозу. NY Times и Washington Post – это американский  эквивалент газеты Правда. Каждая история, ими публикуемая служит делу усиления роли правительства. Какой-то конкретный политик время от времени может попасться и быть наказан как Энтони Винер (Anthony Weiner), но правительство в целом никогда не подвергается сомнению. Поставь под вопрос правительство и вас называют «радикалом», «сумасшедшим» или «плохим патриотом».

Поэтому, когда государство терпит очередную неудачу, мы не признаем, что вероятно слишком многого от него ожидаем, а рефлекторно считаем, что нам требуется еще более массивное и мощное правительство, чем ранее. Это страшное заблуждение и ставки становятся все выше и выше. Вашингтон – это наш бог сегодня, так что неудивительно, что мы превратились в то, во что превратились. В конце концов, апатия простых людей – это коренная причина.

Что если произойдет крах, что после него? Распад США?

Надеюсь, что если уж до этого дойдет, то переходный период будет довольно мирным, как это было в СССР. Я не говорю, что Россия легко прошла эту трансформацию, я имею в виду, что вам не пришлось сжечь половину вашей страны, чтобы ее пережить. Здесь я не большой оптимист.

Лауреат Нобелевской премии Ф. А. Хайек говорил о том, почему в рамках демократической системы «худшие оказываются наверху». Он утверждал, что демократии поощряют соглашателей и бесстыдных само-продвиженцев. Люди с моралью и принципами выталкиваются из политики, потому что они не будут заключать сделки, которые способствуют карьерному росту. Так что страна оказывается под руководством бездарей... другими словами, ей управляют клоуны с огромными эго. Я серьезно сомневаюсь, что кто-либо из наших лидеров пожертвует своей политической карьерой, чтобы принести благо моей стране.

Хуже всех - высший клоун, то есть президент, которому необходимо защитить свое наследие. Он не позволит Америке развалиться в период своего правления. Он ни перед чем не остановится, чтобы это предотвратить ... он это сделает любой ценой, и я имею в виду ЛЮБОЙ ценой. Это уже случилось здесь когда-то при Линкольне. Он сжег половину нашей страны до основания, чтобы спасти «союз». Наша гражданская война случилась не из-за рабства. Правительство, могло бы купить и освободить всех рабов за малую долю тех сокровищ и крови, что была пролита впустую в гражданскую войну. Нет, речь шла о «сохранении союза». Линкольн сказал это сам. И после нашей гражданской войны язык был изменен таким образом, чтобы никто никогда не выдумал бы снова каких-нибудь сумасшедших сепаратистских идей. Вместо «этих» (во множественном числе) Соединенных Штатов (United States), она стала «The» (единственное число) United States. Оруэлл назвал это «новоязом». Люди думают на языке. Если вы меняете язык, то вы можете изменить то, как они думают.

Вашингтон диктует почти все в этой стране. Федеральное правительство собирает налоги, а затем возвращает их штатам назад в виде грантов, если штаты исполняют волю Вашингтона. Я даже не знаю зачем нам сегодня нужны эти штаты – они абсолютно лишние. Я полагаю, что это частично объясняется попытками сохранить иллюзию, что мы все еще республика.

Неплатежеспособность станет концом нашего федерального правительства, но они сделают все возможное, чтобы это предотвратить. Они будут гиперинфлировать. Они попытаются создать новую валюту, обеспеченную федеральными землями или каким-то иным активом как это произошло в Веймарской республике в 1924 году. Они примут жестокие меры. Но США – это не Зимбабве, Веймарская Германия или Венгрия. В мире нет никакой достаточно крупной страны или организации, которая смогла бы кормить вашингтонских бюрократов после того как рухнет доллар. Мугабе (Mugabe) платил своим пособникам в американских долларах, когда он разрушал свою валюту. Банкиры, разрушившие Германию в 1923 году, вели бизнес в швейцарских франках и британских фунтах. Они были изолированы в то время, когда средний немец ходил в продуктовую лавку с тачкой марок. Когда уйдет доллар, чем Вашингтон будет платить своим прихвостням? У  них ведь нет золота.

Когда вашингтонским силовикам перестанут платить, я надеюсь, что их система просто испарится. Тогда уже штатам придется управлять собой, они будут контролировать то, что осталось от административного аппарата: суды, полицию, налоговые органы, администрацию и инфраструктуру. Я думаю, что они создадут свои собственные новые валюты. Может быть, некоторые из них будут настолько сообразительны, что обеспечат новые валюты товарными ресурсами. Вероятно, штаты организуют Конфедерацию с теми же национальными границами, как сегодня. «Соединенные Штаты» могут не выжить, но я не думаю, что Америка исчезнет.

В долгосрочной перспективе, я думаю, что модель государства-нации обречена повсюду. Технология делает его все более ненужным. Появление обеспеченных активами, зашифрованных интернет валют (что-то вроде «Bitcoin», но с конвертируемостью в золото) убьет национальное государство, потому что невозможность их отследить лишит правительства налоговых поступлений. Свободно рыночные деньги превратят правительственную бумагу в пыль с помощью закона Грешема. В конечном счете, технология сделает дальнейшее существования национальных государств бессмысленным, потому что электронное шифрование не позволит им больше контролировать и регулировать коммерческую деятельность. Потребители, производители и даже грузоотправители и розничные торговцы станут невидимы для государства. Я думаю, что глобально мы вернемся к небольшим национальным государствам и, в конечном счете к «виртуальному» государству без географических границ, где люди будут выбирать себе «провайдера» судебных услуг, а также услуг по охране собственности. Это все очень интересно. Я надеюсь, что проживу достаточно долго, чтобы все это увидеть.

Следующие президентские выборы в США. Есть ли шанс у Обамы? Кто с наибольшей вероятностью может стать следующим президентом? Шансы Рона Пола (Ron Paul) равняются нулю или они все-таки есть?

Не имеет большого значения кто победит – Обама, Рик Перри (Rick Perry) или какой-то еще сторонник большого правительства. Наше государство продолжит расти. Наш дефицит продолжит пухнуть. Мы начнем новые войны, - возможно, в будущем это будут внутренние войны. Они усилят войну с наркотиками, нелегальными иммигрантами, мусульманами, детьми, страдающими от тучности, спекулянтами или богачами. Всегда есть очередная война, которую безмозглые американцы готовы поддержать.

Рон Пол просто умница. У него куда больше последователей на этот раз. Ему очень трудно будет выиграть на выборах, так как против него ополчились все институты. Корпоративные СМИ пытаются изобразить его сумасшедшим. Интервью с ним всегда характеризуют его позиции как «за хаос», а не как «за свободу». Республиканская партия не позволит ему выиграть номинацию. Они украли его победы на съездах в Луизиане и Неваде с помощью манипуляций с ящиками для голосования или предварительного закрытия заседаний.  

Но я не думаю, что победа на выборах это определение успеха для Рона Пола. Вопрос не в нем и не в этих конкретных выборах. Все дело в пропаганде идей свободы. Его идеи находят резонанс, он завоевывает сердца и умы молодежи и это дает мне надежду.

Хотелось бы узнать подробнее о проблеме Рона Пола «как 13-го этажа в гостинице» в связи с президентской предвыборной кампанией.

СМИ игнорируют либертарианцев Рона Пола и Гари Джонсона (Gary Johnson) и это абсолютно предсказуемо. Основные медиа компании в Америке являются частью корпоративных конгломератов переплетенных с государственными структурами, чьи филиалы и рекламодатели пользуются услугами корпоративной социалки. Например, NBC по большей части находится в собственности General Electric, чье финансовое подразделение получило сотни миллиардов долларов по программам государственной помощи. ABC, CBS и NBC имеют государственную лицензию и это влияет на то, под каким углом они подают свои новости. Эту простую формулу они используют вновь и вновь. Появляются «новости» о каком-нибудь «кризисе», например, тучных детях и то, как это становится «угрозой» так называемому «величию» нашей страны. Вторая часть репортажа: «Что мы будем делать с этим кризисом?», а за ней появляется героический бюрократ, с предложением новой федеральной структуры, которая нас всех спасет.

СМИ и их предрассудки просто смешны. Даже у кабельных станций есть свои особенные, государственнические аудитории. Fox нравится националистам, воякам и апокалиптическим христианам. CNN – «прогрессивная» и поэтому ее смотрят сторонники государства-няни, любящие совать свой нос в чужие дела. Но они все обращаются к какой-либо аудитории, среди которой есть много сторонников существующей системы. Так что крупные СМИ не будут продвигать кандидата, пытающегося разрушить нашу фашистскую систему.

Слава Богу все эти сети – динозавры и находятся в процессе вымирания. Они теряют огромные куски рынка и их зрители уходят в интернет. Я совершенно уверен, что это заставит их использовать все возможные лоббистские рычаги для спасения своих дивидендов с помощью введения новых правил, которые ослабят, ограничат и задушат их интернет конкурентов. Но когда вы получаете услуги от правительства, то оно всегда ожидает чего-то в ответ. Это все равно, что иметь дело с мафией. Вот так американская система сегодня работает.

О движении «Оккупируй Уолл-стрит».

Я не очень понимаю это движение. Это коалиция идеологий, поэтому у них, кажется, нет четкого посыла. Складывается впечатление, что они марксисты и во главе их студенты, но я не совсем в этом уверен. Марксистская идеология (также известная как «прогрессивизм») доминирует нашу систему государственных школ и университетов, которая ... СЮРПРИЗ ... финансируется и управляется федеральным правительством. Таким образом, эти протестующие выросли без всякого понимания рынков, и того, что доходы происходят от капитальных вложений, а также того, что деньги на студенческие займы сначала конфискуются у продуктивных людей, прежде чем их выдают студентам колледжей, чтобы оплатить степень по феминистским исследованиям.

Так что мы имеем по большей части невежественный сброд, верно чувствующий какую-то ужасную проблему, но точно не знающий, что случилось, и поэтому не способный сосредоточить свою энергию на ее источнике. Так что они просто бессмысленно мечутся, обвиняя Уолл-стрит в преступлениях, совершение которых сделала возможным Федеральная резервная система и Вашингтон. Полиция уже подавила протесты в провинциях, в Денвере и Окленде, но они позволяют ему продолжаться в Нью-Йорке, чтобы весь мир видел, как Америка чтит свободу слова. Это все чушь. Подождите пока бензин начнет $5, $6 или $7 за галлон (3,78 литра) и на пособия по бедности станет невозможно что-либо купить. Тогда вы увидите настоящие протесты. И здесь это не будет как в Греции. Большой процент наших полицейских – это маньяки, жаждущие свободы действий. Они едва сдерживают желание начать проламывать черепа.

Что думает обо всем этом средний американец?

К сожалению, средний американец не умеет думать. Если американцы обеспокоены или чувствуют, что что-то не так, то они обращаются к СМИ, которые их из ложечки кормят государственнической ерундой. Или они снова начинают смотреть футбол или танцевальные шоу на ТВ. Кейнсианский посыл очень прост - если мы потратим еще один триллион долларов, это позволит создать достаточно рабочих мест, чтобы вытащить нас из этого хаоса, - дальше большинство американцев думать не будет. Они никогда не спросят: «Откуда возьмется триллион долларов?» Они предполагают, что они падают как манна с небес. Если правительство стимулирует экономику и создает рабочие места за счет строительства моста от Аляски до России, космического корабля на Марс, создания армии для вторжения в Иран или строительства Вавилонской башни высотой в милю из коктейльных соломинок, то у американцев не достаточно мозгов, чтобы спросить, что создал бы РЫНОК, если бы эти ресурсы были продуктивно использованы. Мы все сегодня кейнсианцы. Кейнс буквально выступал за то, чтобы закапывать наличные в стеклянных банках, а затем платить людям, чтобы их выкопали в качестве способа стимуляции экономики. Забавно, что есть еще профессора экономики, такие как Пол Кругман (Paul Krugman), которые в это верят!

Если бы я был мультимиллиардером, то я бы создал получасовой мультфильм об «Ошибке разбитого окна» Фредерика Бастиа (Frederic Bastiat) и поставил бы его на ТВ во время финала Супер кубка. Может быть, это им немного мозги прочистило.

Твое мнение о золоте и серебре? Они снова будут деньгами? Твоя цель по цене на золото и серебро на следующий год?

Я действительно думаю, что золото и серебро будут снова деньгами. Я думаю, что они уже деньги. В моей стране цены на золото в долларах отлично отслеживают то, что наш Центральный банк называет «денежной базы», является пассивом на его балансе. Цена на золото в долларах недавно прекратила расти, потому что ФРС перестала печатать деньги. Но я пока не вижу никакого конца количественного смягчения. Без него цена кредитов для нашего правительства взлетит вверх.

Что бы ты сказал нашим российским читателям?

Для меня большой честью является тот факт, что моя книга переведена на русский язык. Это один из моих самых счастливых моментов. Я действительно верю, что простые американцы и русские – родственные души. Обе наши страны пережили драматические перемены в период Второй мировой войны. Вы снова пережили огромные перемены за последнюю четверть века и я думаю, что американцам многому можно поучиться у вас по мере того как наша система стремительно приближается к своему концу. Я ценю возможность донести свои идеи до твоей страны.